Отправьте эту страницу другу!
  Конференция для дачников, садоводов и огородников
  Сад и огород
  Седераты (Page 4)

Создать тему  Ответить
Личные данные | Регистрация | Установки | ЧаВо | Поиск

Эта тема длиной в 6 страниц:   1  2  3  4  5  6

версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Седераты
Magiks
Новичок
отправлено 27-02-2009 22:49 ПрофайлРедактироватьIP

В принципе можно обойтись и без культиватора,если нужно разработать участок.Огородить грядки,навалить туда разных отходов органики...соломы ,травы и пр.Полить хорошенько,обработать те же Байклом и укрыть непрозрачным чем нибудь.Можно тем же картоном,как говорилось выше.На него тогда еще сверху можно добавить.за сезон от газона ничего не останется,и дорожки зелененькие останутся)).

Zbunidze
Новичок
отправлено 28-02-2009 07:36 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

enzyte
does extagen work
extenze
semenax
does extagen work
truth about enzyte

gertrudis
Участник
отправлено 01-03-2009 17:49 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Уважаемая Мышь!
Позвольте с Вами не согласиться.
1. Не думаю, что в каждом дворе есть крупный рогатый скот или другая живность
2. Если нет своей живности, то откуда бесплатный навоз?
3. Навоз купить - недёшево стоит!
4. Чтобы навоз был пригоден к использованию, его 3-4 года нужно выдержать, а это поверьте не совсем удобно.
5. Желательно навоз, да и компостную кучу периодически перелопачивать, а это слишком трудоёмко, учитывая ещё то, что огородом в основном занимаются пенсионеры.
6. Я не микробиолог, но сомневаюсь, что микроорганизмы в ведре с навозом и в Байкале "тоже самое".
А теперь о Байкале. Как стала им пользоваться - совсем другое дело, хотя навозу у меня предостаточно.
1. Когда складируем навоз, то проливаем послойно раствором бактерий. Перерабатывается за одно лето, превращаясь в россыпь, готовую к употреблению.
2. То же самое с компостной кучей.
3. На этом компосте всё растёт намного лучше.
4. При поливе грядок в течение лета, урожай намного выше и лучшего качества.
5. При опрыскивании кустов и деревьев исчезли: мучнистая роса на крыжовнике (раньше было одно мученье, постоянно опрыскивала Топазом по несколько раз за лето. Теперь крыжовник чистый). Исчез лишайник на деревьях и парши поубавилось.
6. Помидоры раньше опрыскивала медь содержащими препаратами, потом был период - фитоспорином, теперь Байкалом. Результат очень хороший.
7. У меня почва - верховой торф, благодаря Байкалу улучшилась структура почвы.
8. На всё - про всё на весь сезон нужен всего 1 флакон Байкала. Из него получается 4 литра концентрата. Для полива грядок нужна 1 ст.ложка на 10 л воды.
9. Стоит это 390 руб вместе с питательной средой для бактерий. Вот и посчитайте, что дешевле.

gertrudis
Участник
отправлено 01-03-2009 18:06 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Zbunidze
Вы кажется не туда попали. Здесь вряд ли кому будет интересна Ваша порнография. Контингент не тот!

Мышь
Участник
отправлено 02-03-2009 11:54 ПрофайлРедактироватьIP

gertrudis
1. Не думаю, что в каждом дворе есть крупный рогатый скот или другая живность
2. Если нет своей живности, то откуда бесплатный навоз?
3. Навоз купить - недёшево стоит!
4. Чтобы навоз был пригоден к использованию, его 3-4 года нужно выдержать, а это поверьте не совсем удобно.
5. Желательно навоз, да и компостную кучу периодически перелопачивать, а это слишком трудоёмко, учитывая ещё то, что огородом в основном занимаются пенсионеры.

Глубокоуважаемая gertrudis!
Я пока ещё не пенсионерка (слава Богу! ноги, руки есть).
О дороговизне: конечно, куда денешься. Но в кап.вложениях (без учёта содержания большого и гостевого домов, бани, гаража и сарая) мой сад соперничает только с автомобилем. А что делать? Соглашусь и с тем, что мои методы совершенно не годятся для 6 соток. Но я не агитатор, не (как называются те, что ходят по квартирам пытаясь что-то втюхать), ничего никому не навязываю.

6. Я не микробиолог, но сомневаюсь, что микроорганизмы в ведре с навозом и в Байкале "тоже самое".
А теперь о Байкале. Как стала им пользоваться - совсем другое дело, хотя навозу у меня предостаточно.
1. Когда складируем навоз, то проливаем послойно раствором бактерий. Перерабатывается за одно лето, превращаясь в россыпь, готовую к употреблению.
2. То же самое с компостной кучей.
3. На этом компосте всё растёт намного лучше.
4. При поливе грядок в течение лета, урожай намного выше и лучшего качества.

Простите, а Вы этикетку Байкала читали в той части где про рекомендации к применению? там же чётко написано, что применять только с органикой. О микробиологии: я тоже не спец, я это вычитала из рекламы того же Байкала.

8. На всё - про всё на весь сезон нужен всего 1 флакон Байкала. Из него получается 4 литра концентрата. Для полива грядок нужна 1 ст.ложка на 10 л воды.
9. Стоит это 390 руб вместе с питательной средой для бактерий. Вот и посчитайте, что дешевле.

Машина навоза стоит 10 т.р. Вы не указали на какую площадь Вы расходуете это количество концентрата, но указали, что навоз Вам покупать не нужно, поэтому сопоставить затраты невозможно.

Мариночка
Участник
отправлено 02-03-2009 11:58 ПрофайлРедактироватьIP

Кому что, а я лучше удобрю навозом, по крайней мере точно знаю что он 100% качества.

gertrudis
Участник
отправлено 02-03-2009 13:22 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Мариночка

Конечно каждый выбирает, что ему больше нравится. Я и сама предпочитаю навоз и компост. Химии стараюсь избегать. Когда мне рассказывали про Байкал, то отнеслась к нему скептически. Потом решила всё же попробовать и не пожалела. Теперь, глядя на меня, и соседи стали пользоваться. Он ещё хорош тем , что оздоравливает почву. Особенно это важно для теплиц. Не нужно делать адскую работу по замене грунта.

Liliya
Новичок
отправлено 02-03-2009 13:55 ПрофайлРедактироватьIP

Простите пож-та , а навоз вы где покупаете? вы уверены, что коров не поили и не кололи всякой химией, так - что сечас быть уверенным можно только в себе.

Мариночка
Участник
отправлено 02-03-2009 14:01 ПрофайлРедактироватьIP

Liliya
я навоз покупаю там где и молоко у друзей из деревни и полностью уверена.

Liliya
Новичок
отправлено 02-03-2009 14:05 ПрофайлРедактироватьIP

Вам повезло в этом вопросе , даже очень !

Мышь
Участник
отправлено 02-03-2009 14:53 ПрофайлРедактироватьIP

Я покупаю в местном колхозе осенью, и видя стадо, механизаторов, сами деревни, я ооочень сомневаюсь чтобы их чем-то нехорошим кормили и что-то нехорошее кололи (чтобы колоть-кормить деньги нужны, а наши бурёнки жуюют что заготовили: сено из ржи-пшеницы и кукурузу).Liliya, неужели в Серпухове колхозники перешли на забугорный комбикорм?

Liliya
Новичок
отправлено 02-03-2009 15:04 ПрофайлРедактироватьIP

Просто я вегетарианка и достачно начиталась о том , чем колят наших колхозных бурёнок(начиная с антибиотиков и прочей гадостью) Даже детям маленьким сейчас выписывают уколы и таблетки для лучшего физического и даже умственного развития и горе -мамаши их пичкают.А вы думаете в совхозах не колят ? легче и дешевле улучшить условия содержания?

Liliya
Новичок
отправлено 02-03-2009 15:15 ПрофайлРедактироватьIP

Вот немного разного:
прикольного:

Под Костромой коров кормят шоколадом
Главная / Жизнь
20.02.2006 Источник: Правда.Ру


На одной из животноводческих ферм Костромской области коров в зимний период подкармливают шоколадной крошкой. Такое решение было принято руководством хозяйства.

Новшество было приятно оценено доярками хозяйства: «Мы пробовали. И конфеты попадаются, и плитки с начинкой».

Коровам углеводы необходимы для работы мышц, но зимой патока, которую традиционно добавляют в корма, замерзает. Применение сахара было отвергнуто по финансовым соображениям, и руководство приняло решение использовать брак с кондитерских фабрик и просроченный шоколад из торговых сетей, передает «Первый канал».

Взято от сюда: http://www.pravda.ru/news/society/20-02-2006/77035-0

и не очень:
Пенсионерка кормила корову наркотиками
08:57 / 14.5.2008
Пенсионерка, выращивавшая на своем приусадебном участке коноплю, приговорена судом к трем годам лишения свободы условно. По словам осужденной, конопля была нужна ей, чтобы кормить свою корову.

Как рассказала старший помощник прокурора Еврейской автономной области Наталья Мешкова, пожилая женщина была признана виновной по статье "Выращивание запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества, совершенное в крупном размере". "Интерфакс" уточняет, что на огороде пенсионерки сотрудники милиции изъяли 61 корень конопли.

Однако женщина не признала себя виновной и оправдывала посадки конопли тем, что не знала, как называется эта трава. По словам пенсионерки, она "скармливает ее своим коровам, которым такой прикорм очень нравится".

взято от сюда:http://www.dni.ru/incidents/2008/5/14/142286.html

Мышь
Участник
отправлено 02-03-2009 15:27 ПрофайлРедактироватьIP

Liliya
Просто я вегетарианка и достачно начиталась о том , чем колят наших колхозных бурёнок(начиная с антибиотиков и прочей гадостью) А вы думаете в совхозах не колят ? легче и дешевле улучшить условия содержания?
Я не обобщаю, а приведённые Вами факты неубедительны. Это также как за глаза говорить что всё, например, турецкое это плохое и некачественное, смотреть надо: барахло с рынка да!, а тур в Кемер это уже совсем другое . Так и с хозяйствами. Я своими довольна.
А бабку жалко, чтобы из конопли сделать дурь ещё постараться надо (я не спец, но вроде бы её курят. чего корова уж точно сделать не могла).

Liliya
Новичок
отправлено 02-03-2009 15:35 ПрофайлРедактироватьIP

Вернувшись к теме про сидераты напишу про свой опыт их использования:
Сажала редьку маслянистую, гречу, рожь,белую горчицу,люпин. Из всего понравилась горчица белая, почва после неё такая рыхлая становится, можно её оставлять цвести(если дать отдых на год)-получается красивый жёлтый ковёр.(я даже в тепличке сажала по краю, чтобы пчёлок завлекать). Вообще по технологии её нужно срезать, измельчить ,дать подвянуть, а затем уже заделывать в почву. Очень понравилось сажать её под кусты смородины, она растёт вместо сорняков и почву рыхлит заодно. Сажать её можно как ранней весной перед посевами, так и после сбора урожая, чтобы не заросло всё сорняками.

Люпины сажать хорошо прямо под (рядом) деревья(они достают своими длинными корнями полезные вещества из почвы и поднимают к корням деревьев), затем срезая лиственную часть - заделывать в почву или класть в компостную кучу.


PS: Уважаемая мышь, никоем образом не хотела вас обидеть, сама я тоже предпочитаю навоз и органику любому другому минеральному удобрению.

gertrudis
Участник
отправлено 02-03-2009 16:37 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Мышь
1."Машина навоза стоит 10 т.р. Вы не указали на какую площадь Вы расходуете это количество концентрата, но указали, что навоз Вам покупать не нужно, поэтому сопоставить затраты невозможно"

2."Простите, а Вы этикетку Байкала читали в той части где про рекомендации к применению? там же чётко написано, что применять только с органикой. О микробиологии: я тоже не спец, я это вычитала из рекламы того же Байкала."

1.10 т.р - бешеные деньги! Я пенсионерка. У меня 6 соток. Для полива всех моих посадок мне хватает одного комплекта. Второй комплект я использую для полива земли весной и осенью. Микроорганизмы очень хорошо очищают почву от патогенной флоры. Я вовсе не собираюсь кого либо агитировать за или против. Просто я за то, чтобы люди имели возможность получить информацию. Очень мало кто знает об этом препарате, а жаль. Написав об этом препарате, я вовсе не преследовала корыстную цель, и согласитесь, что своим близким знакомым никто не станет "втюхивать". Я неоднократно рекомендовала людям Фитоспорин, какие либо сорта растений. Это же не означает, что я что то замышляю.

2. Не знаю, что за этикетку вы читали, но это не соответствует действительности. У меня есть брошюра. Вот выдержка из написанного в ней:
"ЭМ-раствор является базовым в ЭМ-технологии и применяется как для корневого полива и опрыскивания растений, так и для приготовления всех остальных ЭМ-удобрений"

Мышь
Участник
отправлено 03-03-2009 11:41 ПрофайлРедактироватьIP

gertrudis
10 т.р - бешеные деньги! Я пенсионерка. У меня 6 соток.
Кому как. О чём я уже и писала.
У меня территория побольше, если выделить 6 соток, то можно обойтись в 4 раза меньшим количеством (это 2.5 т.р.), заправку надо производить раз в 4-5 лет , следовательно, это 500 р. в год , т.е. цифры вполне сопоставимые. Но Вы то, огранику не покупаете! Вы же пишите что у Вас свое!

gertrudis
Участник
отправлено 03-03-2009 13:42 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Мышь
Пока, Слава Богу, своё. Но это несколько разные вещи. Не стоит сбрасывать со счетов действительно хорошее. Купить навоз не каждый может, и дело вовсе не в деньгах. Как Вы помните, раньше мы все опрыскивали томаты медь содержащими препаратами (оксихомом например), потом появился Фитоспорин. Кто его попробовал, тот перешёл на него. Точно также и с Байкалом. Кто его попробовал, тот отдал предпочтение ему и отказался от всяких "Бочек", "Эффектонов" и т.п.
У Вас много земли и Вы предпочитаете седераты. У меня, к сожалению, особенно негде их сеять, но горчицу я сеяла. Правда жёлтую. Горчица тоже хорошо оздоравливает почву. Сейчас я пытаюсь под деревьями размножить клевер, чтобы не заниматься перекопкой. Клевер хорош ещё и тем, что обогащает землю легко усваиваемым азотом. Особенно это хорошо для торфяников.

Liliya
Новичок
отправлено 03-03-2009 13:56 ПрофайлРедактироватьIP

Не нужно ругаться , просто каждый для себя выберет своё.

gertrudis
Участник
отправлено 03-03-2009 14:24 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Liliya
Ой! неужели написанное мной выглядит как брань? Поверьте я вовсе не собираюсь кого либо оскорблять. Высказала свою точку зрения. Только и всего.

Мышь, если я Вас обидела, то прошу прощения.

Liliya
Новичок
отправлено 03-03-2009 14:40 ПрофайлРедактироватьIP

Я краснею и белею, просто не хочется чтобы вы спорили.....

Вот шашла форум со статьями на главной странице, про орг.земледелие и Байкал М :
http://superogorod.ucoz.org/forum/2-1-8

Некоторые огородники продолжают, учитывая опыт бабушек и дедушек, применять сырой навоз и заделку в почву зелёных сидератов. Даю справку:
НАВОЗ И ЗЕЛЁНЫЕ СИДЕРАТЫ - опасность для огорода и огородника.
1. Навоз, заделанный в почву, оттягивает на себя почвенные растворы минералов (по законы взаимодействия растворов - более концентрированый раствор вовлекает в себя менее насыщенный), которые должны были бы стать пищей растений. Поэтому растения при наличии в почве сырого (неферментированного) навоза могут голодать и не дать потенциально возможного урожая. Кроме этого, навоз (и зелёные сидераты), в почве разлагается в основном гнилостными бактериям, которые заражают гнилями и крнеплоды. Корнеплоды загнивают и плохо хранятся. По этим причинам навоз в почву вносится только тогда, когда площадь, запрвленная навозом, год остаётся под паром. За этот год навоз под действием осадков, солнечного тепла и гнилостных бактерий успевает разложиться, патогенная среда в почве почти вся погибает, и только на следующий год почва становится пригодной для посева культур. Это крестьянам известно давно, и они либо оставляли часть полей под парами, или применяли на полях не навоз, а перегной (компост). Если на полях высевались сидераты, то такое поле на год тоже оставалось под паром, до прекращения процесса гниения в почве зелёной массы. Прежние, дореволюционные, крестьяне знали о преиоде вредного действия сырого навоза и сидератов, современные же крестьяне и огородники этого не знают.
2. Если навоз происходит от крупных животноводческих ферм, то он несёт в себе химические обеззараживающие, дезинфецирующие, моющие препараты, которыми обрабатываются помещения ферм, и элементы лекарств, которыми лечат животных. Всё это попадает в почву огородов, потом в растения, потом в желудок огородника или покупателей его продукции. Человек, применяя этот навоз, травит себя, своих близких и тех, кому продаёт свои овощи. Об этом кто-нибудь подумал?
3. Навозу место только в компостной куче. И если она правильно сформирована, имела лекарственные и антибиотические добавки, была заселена эффективными микроорганизмами, а потом и дождевыми червями, то навоз прошел в такой куче "профилактику" от вредных веществ и стал, в виде компоста, безопасен и для почвы, и для растений, и для человека.

Мышь
Участник
отправлено 03-03-2009 14:50 ПрофайлРедактироватьIP

Не за что!
Я тоже хотела написать: "мол Вы, Liliya, случайно ошиблись, и в мыслях не было! мы очень мирные", потом подумала что тему захламлять? и не стала.

Liliya, мы очень мирные, никого не обижаем! Это граждане про лук какой-то чудо-юдский кусались (видимо аллергическая реакция на сей овощь ) , а мы опытом обменивались.

Мораль обмена опытом: . на торфяниках ЭМ дают хороший эффект, в тоже время как на средних суглинках его не наблюдается, отсюда вывод: не в рекламе дело и не в бутылочках с чем либо, а в почве! и прежде всего нужно понять что требуется данному типу почв, а потом уже за кошелёк хвататься.

Liliya
Новичок
отправлено 03-03-2009 14:58 ПрофайлРедактироватьIP

Не нужно кусаться. больно же))))

Я новичок, а новичкам обчно делают снизходждение за некомпетентность в ...
ну вообщем вы меня простите, всё равно было интересно читать вас и набираться опыта у практикующих садоводов-огородников.

[Исправлено: Liliya (03-03-2009)]
 

Мариночка
Участник
отправлено 03-03-2009 15:06 ПрофайлРедактироватьIP

Мышь
согласна с вами, мое мнение что приобретая дачу не для бетонных дорожек, а для посадок надо четко осозновать что это затраты не только физические и временные. но и материальные. Каждый стремиться их минимизировать. Прочитала еще раз тему полностью, сделала для себя выводы, узнала много нового. Очень правильно и интересно когда люди спорят и доказывают свою точку зрения - происходит обмен опытом, на то это и конференция, чтобы каждый мог выразить свою точку зрения.
Хотелось бы сказать всем кто описал здесь огромное спасибо, так как я стала мудрее и летом некоторые советы применю на практике.

Мышь
Участник
отправлено 03-03-2009 15:13 ПрофайлРедактироватьIP

Мариночка
Каждый стремиться их минимизировать.

Благодарю покорно, позабавили!
В следующий раз, когда я куплю фонтан (хочу фонтан!!!), я скажу мужу, когда он спросит: "где деньги?", что "я минимизирую затраты"!

Эта тема длиной в 6 страниц:   1  2  3  4  5  6
Все время MSK
версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Функции модератора:  Закрыть тему | Перенести/Архивировать | Удалить тему | Переименовать  
Создать тему  Ответить
Переход к форуму:

Ваш ответ:

Код UBB

Правила преобразования из транслита

ИмяПарольЗначок
  без смайликов

E-Mail | газета ДАЧНИЦА

c www.cofe.ru

Powered by Infopop www.infopop.com © 2000
Ultimate Bulletin Board 5.47e