Отправьте эту страницу другу!
  Конференция для дачников, садоводов и огородников
  Сад и огород
  Митлайдер (Page 2)

Создать тему  Ответить
Личные данные | Регистрация | Установки | ЧаВо | Поиск

Эта тема длиной в 3 страниц:   1  2  3

версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Митлайдер
Эдди
Участник
отправлено 06-02-2007 23:35 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Хочу тоже подкинуть пищи для размыщлений сторонникам и противникам метода Митт...
Посетите ваши городские очистные сооружения. Там наверняка есть место , где скапливаются иловые осадки, собираемые со дна бассейнов-отстойников. Очень часто работники этих предприятий продают этот органический материал под видом компоста дачникам. А видели-бы вы какие растения вырастают на кучах этого "компоста". Естественно там вся таблица Менделеева. Конечно мин.удобрения не настолько опасны, как эта вся дрянь. Но вывод одназначен. Растение, как и человек потребляет все, что ему дают. Так-что за попытки продолжаюжегося обмана Природы ждать следует только ответных ударов. Что почти ежедневно население и получает.
В Зап.Европе Что-то стали вдруг стимулировать БИО продукты. Кстати картошечка такая очень даже не крупная, а цена гораздо выше. Без минералки сложно больших урожаев добиться. Так-что весь навоз на поля бауэры тащут суйчас. Запашок бывает ой-ой. Но богатые немцы позволяют себе только БИО. Наверное не слышали про Миттлайдера.....
Эдди. Lahr-Schwarzwald. Deutschland.

igogrig
Новичок
отправлено 09-02-2007 22:39 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Ну что ж Вы, судари и сударыни, зациклились на методе Митлайдера? Митлайдер был прекрасный человек, он очень много сделал для людей, практически внедрил метод локального питания растений. А метод... разработан в России и описано это в книге по адресу: http://ufa-iii.chat.ru/book/mngr99.html
И метод этот также далеко не безупречен: расходуется большой избыток удобрений, вследствие этого в овощах накапливается больше нитратов, чем можно; почва засоляется, гибнет "живность"...
И есть наша, российская технология, которая даёт лучшие результаты, есть и сравнение её с Митлайдеровской вот по этому адресу: http://apion.al.ru/sravnen.htm Прочтите, не пожалеете.
Можете и книжку прочесть про эту технологию вот тут:
http://apion.al.ru/kniga/soder.htm
Можете и прочесть ответы, и задать "вопросы про апионы", написав в поиске Яндекса эти три слова.
Можете и в дискуссиях поучаствовать по адресу:
http://club.wcb.ru/viewtopic.php?t=2077&sid=722a2f43d8118a85098198041130d84a
Чем больше дискуссий, - тем больше узнаёшь нового, тем больше выбор!
Давайте дискутировать!

------------------
ГИК

viektoria
Новичок
отправлено 13-12-2009 20:37 ПрофайлРедактироватьIP

приветик! странно, что такая интересная тема давно не обсуждается. я применяю метод овощеводства описанный в книге татьяны угаровой. результатами очень и очень довольна. в этой чудесной по пользе книге - всё правда и всё правильно. очень хотелось бы поблагодарить татьяну юрьевну за её труд

viektoria
Новичок
отправлено 13-12-2009 20:38 ПрофайлРедактироватьIP

приветик! странно, что такая интересная тема давно не обсуждается. я применяю метод овощеводства описанный в книге татьяны угаровой. результатами очень и очень довольна. в этой чудесной по пользе книге - всё правда и всё правильно. очень хотелось бы поблагодарить татьяну юрьевну за её труд

igogrig
Новичок
отправлено 13-12-2009 23:53 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Да, явно эта тема тут мало кого интересует....
Повторюсь немного, адреса изменились:
Сравнение метода М-ра с российской технлогией на апионах: http://www.osmos.su/sravnen.htm- статья http://www.vizd.ru/art.view.php?aid=3082&page=4 - статья,
брошюра "Выращивание растений...." http://www.apion.su/kniga/soder.htm
Посмотрите фотоалбомы с описаниями: http://foto.rambler.ru/users/igogrig/ - тут их 10-12
Загляните сюда, почитайте, задайте вопросы: http://club.wcb.ru/index.php?showforum=13
Почитайте отзывы: http://www.osmos.su/otziv.htm
Всем доровья и успехов!


Борис Анненков
Участник
отправлено 05-02-2010 20:17 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

У Миттлайдера взял только узкие (45 см) гряды и широкие (100 см)проходы. Ориентировал гряды с севера на юг. Гряды и проходы не меняю местами вот уже 15, не думаю менять и далее. Сырого навоза и минеральных удобрений эти же 15 лет не применяю, почву гряд лопатой не перекапываю - рыхлю почву плоскорезом на глубину не более 5 см. Делаю это только весной и осенью. С сорняками не борюсь - в моих грядах они не растут. Урожаями всех культур во все годы доволен - они выще в 2-3 раза тех урожаев, которые я получал 15 лет назад, возделывая огород "как все". Плодородие почвы восполняю вносимыми осенью и весной компостами из органических отходов приусадебного участка, приготовляемого с помощью ЭМ-препарата "Байкал".

anele29
Новичок
отправлено 14-04-2010 18:48 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Смесь по Митлайдеру приготовить можно самим. На моей страничке: http//antonovitch-lena.narod2.ru есть фильм , там наглядно расскажут и покажут Вам о этом методе, и подрбно расскажут, как приготовить смесь, в каких количествах использовать, отдельно для каждого вида овощей. Жду коментариев.

igogrig
Новичок
отправлено 14-04-2010 21:52 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

anele29
Смесь по Митлайдеру приготовить можно самим. На моей страничке: http//antonovitch-lena.narod2.ru есть фильм , там наглядно расскажут и покажут Вам о этом методе,..

А что ж Вы, милая, не сообщили, что за просмотр Вашей странички требуется заплатить аж 510 рэ?
Не стыдно ли так поступать?!

anele29
Новичок
отправлено 14-04-2010 23:37 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Мой сайт на народе в яндексе совершенно бесплатный. Мне кажется это просто клевета. Давайте будем вежливы друг к другу.

Борис Анненков
Участник
отправлено 15-04-2010 15:07 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

1.АГРОХИМИЯ-ВРАГ ИЛИ БЛАГО НАЦИИ.
В настоящее время, как говорят некоторые исследования, сторонников органического земледелия из числа всех земледельцев нашей страны только около 10%. Остальные 90% земледельцев предпочитают применять агрохимию. Сторонники последней, в рангах высоких академических званий, рассуждают так: растения не могут питаться органикой поскольку её молекулы довольно большие и не могут проникать через растительную диафрагму растений. Молекулы же растворов минералов много меньше по величине, и именно они могут свободно приникать через растительную диафрагму. Значит и в реальной природе, по их мнению, растения питаются химическими минералами, а это значит и то, что не нужно ждать от почвы какого-то плодородия, а нужно просто кормить растения растворами минеральных удобрений; не нужно заботиться о составе почвы, а нужно просто на любом грунте, как при гидропонике, применять растворы химических элементов минералов, покупая основу этих растворов у государства в виде туков минеральных удобрений.
Современные монстры агрохимии заявляют, что Вернадский, Докучаев, Прянишников, Мальцев, Гельцер и другие корифеи почвоведческой и растениеведческой наук просто не знали, как и чем питаются растения, а вот они, современные знатоки этих наук, знают всё и вся и в праве утверждать даже то, что знаменитых российских чёрнозёмов России вовсе не нужно, а нужны только минеральные удобрения. Любопытно при этом, что современные агрохимики никак и никогда не упоминают труд И.Е.Овсинского "Новая система земледелия" ( http://viktoriy.ru/page824734 ), который в пух и прах разбивает мнение современных агрохимиков. И именно по этой причине этот труд великого агронома до сих пор остаётся под "табу" современной агрономической науки в нашей стране (но не в других странах мира).
Давайте разберёмся кто эти люди - современные агрохимики с академическими званиями и куда они ведут российское земледелие и чьи интересы они защищают. Лично я убеждён в том, что эти люди объединены корпоративными интересами с руководителями ряда отраслей промышленности (в основном оборонного комплекса) и с руководителями министерств и ведомств, влючая и Сбербанк России, самый мощный банк страны, и что эти интересы никак не распространяются на сохранение и восстановление плодородной способности полей и огородов страны, на повышение урожайности культур, на снижение себестоимости этих урожаев, на защиту здоровья нашей нации.
Для подтверждения выше сказанного давайте заглянем в историю возникновения агрохимии.
(Продолжение следует).

Борис Анненков
Участник
отправлено 15-04-2010 15:08 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

2.АГРОХИМИЯ-ВРАГ ИЛИ БЛАГО НАЦИИ.
Более 160 лет назад немецкий химик Юстус Либих сделал открытие о том, что растения можно питать растворами нескольких химических элементов и при этом получать высокие урожаи культур. Из этих своих экспериментов Ю.Либих сделал вывод, что и в природе растения питаются именно химическим путём, извлекая из почвы химические элементы, находящиеся в ней в водных растворах. Поскольку каждое поколение культурных растений выносит из почвы химические элементы, то почвы при этом со временем истощаются, и, следовательно, земледелец должен время от времени пополнять почву этими химическими элементами. Набор химических элементов, необходимых по Либиху растениям, был назван минеральными удобрениями и состоял всего из 8-10 элементов (следует отметить при этом, что культуры, выращенные на ограниченном количестве органических химических элеменов не имеют присущих им природных запаха, вкуса и витаминной ценности). Этот набор элементов почти полностью совпал с составом отходов по производству взрывчатки и порохов. Химические магнаты Германии тут же ухватились за открытие Либиха, как за источник огромных прибылей от реализации земледельцам этих отходов вместо выбрасывания их на свалки. Срочно была организована мощная реклама минеральных удобрений, и процесс минерализации полей начал бурно развиваться в угоду химическим магнатам.
Поскольку минеральные удобрения необходимо было заделывать в глубину почвы немецкий механик Сакс изобрёл плуг с лемехом для переворота пласта, для которого потребовался и трактор - механизм с более высокой тягой. Потребность в таких плугах и тракторах стала очень кстати машиностроительным магнатам, которые при спросе на них со стороны крестьян получали возможность получать прибыли в мирное время и держать в готовности свои производства на случай военных периодов. Кстати, в одном из музеев Канады выставлен плуг Сакса, сопровождённый надписью: "Главный враг человечества".
Государственная власть в производстве минеральных удобрений, плугов и тракторов видела возможность получения постоянных доходов, которые можно ориентировать прежде всего на содержание и переворужение армии государства. Сложился корпоративный интерес химиков, производителей взрывчатки и порохов, машиностроителей и органов Госвласти, которые и способствовали быстрому продвижению агрохимии на поля страны. Очень скоро процесс химизации полей перекинулся и на другие страны.
Юстус Либих оказался честным человеком. Он тщательно исследовал влияние минеральных удобрений на естественное природное плодородие почвы и пришёл к выводу о том, что растения в естественных природных условиях питаются не химическим, а биологическим путём. Он признал свою ошибку, признал, что лучшей системой земледелия является китайская система, при которой в почву возвращается вся органическая гамма продукции жизнедеятельности человека. Юстус Либих стал протестовать против применения минеральных удобрений на почвах полей, имеющих изначальное природное плодородие. Но, увы, этот протест учёного не только не был услышан, но всячески замалчивался властями - им очень не хотелось терять колоссальные доходы от реализации отходов химических предприятий, и плугов, и тракторов, которая давала огромные деньги на содержание и строительство армии. Так было в Германии, так потом стало и в нашей России...

(Продолжение следует.)

Борис Анненков
Участник
отправлено 15-04-2010 15:09 ПрофайлРедактироватьE-MailIP


3.АГРОХИМИЯ-ВРАГ ИЛИ БЛАГО НАЦИИ.
Минеральные удобрения уничтожают гумус почвы, гарант её плодородия, делают структуру почвы мелкодисперсной, плотной, плохо пропускающей воздух и влагу, холодной, трудной для механической обработки, требующей глубокой пахоты или перекопки, частых поливов, внесения из года в год всё большего количества химии. Всё это требует возрастающих денежных затрат на эксплуатацию и ремонт техники, на её обновление, на ГСМ, на сами минеральные удобрения. И эти возрастающие денежные расходы земледельцев страны выгодны только производителям химии, техники и ГСМ, выгодны государственной власти, как источник средств на содержание армии, но вредны плодородию почв, повышению урожайности культур и их полезным качествам, вредны здоровью нации, вредны стоимости потребительской корзины населения страны, особенно пенсионеров и не работающих инвалидов, детей. Механизм продолжающейся химизации полей напрямую влияет на постоянный рост цен на всю продукцию сельского хозяйства страны - хлеб, молочную продукцию, мясопродукты, яйца, крупы, корнеплоды, на всю гамму пищевого набора жителя нашей страны.
Я упомянул Сбербанк России, как участника корпоративного интереса в вопросе продвижения агрохимии. В одной из газет "Банкнота", выпускаемой Сбербанком России, уже в этом 2010 году был опубликован материал, в котором с большим пафосом говорилось, что Банк решил вложить более 5 миллиардов ДОЛЛАРОВ (! , заметьте, НАРОДНЫХ денег!) в разработку залежей руд в Пермском крае для производства минеральных удобрений. Т.о. самый мощный и НАРОДНЫЙ Банк страны готов принять участие в процессе дальнейшей ускоренной деградации почвы полей и огородов страны во вред своему же народу...
Чем другим, кроме как корпоративным сговором, можно объяснить
упорное и целенаправленное продвижение агрохими в нашей стране?
Обратите внимание на некую мало заметную деталь: как только в стране начали разваливаться колхозы и совхозы, что сопровождалось резким снижением закупок минеральных удобрений, тут же возникло массовое распространение среди огородников метода Миттлайдера. Ведь практически каждая российская семья имеет в наши дни сад-огород. Кто-то из числа корпоративного сообщества быстро сообразил, что потерю спроса на минеральные удобрения со стороны упавших колхозов и совхозов можно восполнить массовым привлечением огородников страны к методу Миттлайдера. Умно придумано, не правда ли?

anele29
Новичок
отправлено 15-04-2010 17:20 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

не забывайте. что наш народ умный и сооброзительный, из этого метода можно позаимствовать много полезного и интересного, я например не призываю не кого пользоваться этим методом, т.к сама в этом году буду пробовать на 3-4 грядках, а просто предлагаю посмотреть фильм(это не реклама)! http//antonovitch-lena.narod2.ru

Борис Анненков
Участник
отправлено 15-04-2010 17:50 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

anele29
из этого метода можно позаимствовать много полезного и интересного,
Да, очень полезно взять планировку огрода узкими грядами и широкими проходами, ориентированными с севера на юг. Это безспорно даст значительное увеличение урожаев огородных культур. Именно только это "полезное и интересное". От минеральных же удобрений настоятельно рекомендую отказаться. Моя 16-летняя практика ведения огорода узкими грядами Миттлайдера и применения только органических компостов все эти годы отмечена очень высокими урожаями экологически чистой продукции, мало зависимыми от погоды и климата при минимуме затрат труда, времени и денежных средств.

igogrig
Новичок
отправлено 15-04-2010 19:42 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Борис Анненков
АГРОХИМИЯ-ВРАГ ИЛИ БЛАГО НАЦИИ....

ТАКОГО ..... про агрохимию, с перезапутыванием Либиха-Сбербанка-Прянишникова в один узел с Тротилом и Трактором в придачу ещё не встречал-не читал...
Дальнейших творческих успехов!

anele29
Новичок
отправлено 15-04-2010 20:18 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Борис Анненков. На счёт миниралки согласна. В Тульской области в огородническом хозяйстве практикуют этот метод. Удобрения настораживают, но так они делятся своим опытом: формируют правильно грядки, интересный способ посадки семян (смешивают с песком в определённой пропорции для грядки и сеют например морковь, её даже не нужно будет прореживать), как у рассады помидор обрывают почти все листья, каждые 2 недели, так это вообще чудо, рассада не вытягивается. Много полезных советов для теплиц. А про удобрения объясняют так, что если растения не удобрять, то в них накапливается большое содержание нитратов, котоое они вытягивают из земли. А при правильном удобрении растения возьмут сами сколько им нужно.

igogrig
Новичок
отправлено 15-04-2010 23:22 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

anele29 писАла:
А про удобрения объясняют так, что если растения не удобрять, то в них накапливается большое содержание нитратов, котоое они вытягивают из земли...

Это абсолютно неверное объяснение. Всё с точностью НАОБОРОТ! Введёте много азотных удобрений - можете получить овощи с недопустимо БОЛЬШИМ содержанием нитратов. Прочтите тут: http://budolife.narod.ru/nitra.htm

anele29 писАла:
А при правильном удобрении растения возьмут сами сколько им нужно.

Это правильное утверждение. Настоятельно рекомендую прочесть хотя-бы брошюру по адресу: http://www.apion.su/kniga/soder.htm
и по другим адресам, что я приводил выше..

Борис Анненков
Участник
отправлено 16-04-2010 09:37 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

igogrig
ТАКОГО ..... про агрохимию, с перезапутыванием Либиха-Сбербанка-Прянишникова в один узел с Тротилом и Трактором в придачу ещё не встречал-не читал...
Дальнейших творческих успехов!

Вместо того, чтобы видеть в моих сообщениях выведенную Вами абракадабру, предлагаю лично Вам проанализировать следующее:
1. Взаимоотношения И.Сталина с акдемиком Ферсманом (председателем госкомиссии по изысканию денежных средств на строительство армии) и попытаться понять, как И.Сталин хотел именно с крестьян страны поиметь эти денежные средства. Одновременно Вы поймёте зачем И.Сталину потребовалась срочная коллективизация с/х.
2. Попытайтесь сами себе ответить на вопрос почему Н. Хрущёв на вопрос американских фермеров "Почему такие низкие урожаи на полях СССР?" ответил: "А нам не нужны высокие урожаи! У нас 1/6 часть всей суши Земли. Распашем столько, сколько нужно, чтобы прокормить народ". Подумайте, что фактически скрывалось под таким ответом.
3. Попробуйте объяснить самому себе, почему Н, Хрущёв отстранил Мальцева от преподавательской деятельности, запретил печатать и распространять его труды после того, как Мальцев выразил активный протест против распашки и химизации целинных земель. А попутно попробуйте объяснить, почему всего через 3-4 года после освоения целины пыльные бури унесли с неё весь плодородный слой?
4. Подумайте, почему У.Черчилль в 1942 году задал И.Сталину вопрос: "Почему, при нехватке продовольствия, в СССР продолжают пахать поля тракторами?". И обдумайте совсем не откровенный ответ И.Сталина.

igogrig
Новичок
отправлено 16-04-2010 14:18 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Борис Анненков писал:
Вместо того, чтобы видеть в моих сообщениях выведенную Вами абракадабру, предлагаю лично Вам проанализировать следующее:

У меня нет ни малейшего желания вести дискуссию по обнародованной Вами теме. Я высказал своё мнение, имея радикально иную точку зрения.
Творческих успехов!

[Исправлено: igogrig (17-04-2010)]
 

Борис Анненков
Участник
отправлено 16-04-2010 16:07 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

igogrig
Жаль, что Вы не хотите поделиться "радикально иной информацией". А именно своего мнения о конкрето изложенной информации Вы и не высказали, ограничившись лишь словосочетанием "...перезапутыванием Либиха-Сбербанка-Прянишникова в один узел с Тротилом и Трактором в придачу". Это совсем не академический ответ на поднятую тему. Попробуйте, всё-таки, хоть что-то оспорить, имея, как Вы говорите, "радикально иную информацию". Это ведь может быть полезно знать массе российских огородников. Раз уж Вы в эту тему зашли, то у Вас, наверное, все же есть, что сказать.

anele29
Новичок
отправлено 16-04-2010 18:25 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

А я очень согласна, наш народ очень ленив. Живём во время, когда все что-то продают или покупают. А любые попытки приложить свою руку, попробовать метод которым с вами делятся- проще погубить идею! Конечно ВСЕ дачники народ трудолюбивый! Буду пробовать метод Митлайдера на 3-4х грядках и обязательно отнесу продукты в лабораторию. У нас в Омске вообще в одно время китайцы в загородных районах в теплицах овощи выращивали (резину жгли и химией обробатывали) Вот зто ОПАСНОСТЬ. Ко всему с умом подходить нужно. Про метод Митлайдера в книге Угаровой написоно, но мало прочитать, если наглядно посмотреть, фильм на ( antonovitch-lena.narod2.ru) который предлагаю совершенно бесплатно (не реклама), а там уж Вам выбирать.

Евгений Оттович
Участник
отправлено 16-04-2010 18:51 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

anele29
Вы немного лукавите! Денежка Вам за каждый скаченный файл капает, пусть мизер, но идет. Залейте на narod, тогда можно говорить о бесплатности! На депозите ведь нужно ждать, а это трафик!

anele29
Новичок
отправлено 16-04-2010 19:40 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Не хочется тему менять. На депозите можно качать бесплатно! Жду коментариев по теме!

anele29
Новичок
отправлено 20-04-2010 11:12 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

фильм сад и огород Фильм сад и огород, в основе которого лежит метод Метлайдера- это видео курс в помощь огороднику. Сформировать грядки, нам помогут специалисты. Правильно посеять семена, вырастить крепкую рассаду (помидор, баклажан, перцев) на своём подоконнике. Сделать на огороде своими руками теплицу и высадить в ней рассаду. Помидоры, огурцы, капуста, морковь,свекла, зелень- все эти выращенные овощи, порадуют огромным урожаем!

Борис Анненков
Участник
отправлено 17-05-2010 14:19 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

anele29
igogrig
Никак не могу понять современных сторонников питания растений "минеральными удобрениями" и их буквально страстного желания распространять этот метод как можно шире. Сам первооткрыватель химического способа питания растений и "изобретатель" минеральных удобрений немецкий химик Устус Либих уже более 150 лет назад отказался от своего открытия и признал наилучшей систамой земледелия китайскую, при которой поддержка плодородия почвы и питание растений осуществляется органическими отходами бытия. Не странно ли: сам автор отказался от своего открытия, а некоторые современные люди энергично продолжают пропаганду его ошибки? Интересно, с какой целью они это делают?

Эта тема длиной в 3 страниц:   1  2  3
Все время MSK
версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Функции модератора:  Закрыть тему | Перенести/Архивировать | Удалить тему | Переименовать  
Создать тему  Ответить
Переход к форуму:

Ваш ответ:

Код UBB

Правила преобразования из транслита

ИмяПарольЗначок
  без смайликов

E-Mail | газета ДАЧНИЦА

c www.cofe.ru

Powered by Infopop www.infopop.com © 2000
Ultimate Bulletin Board 5.47e